供圖/視覺(jué)中國(guó)

連日來(lái)，關(guān)于“太空探索”的討論從航天科技領(lǐng)域蔓延到普通人的生活中。今年2月6日，帶著一輛紅色特斯拉電動(dòng)跑車，世界現(xiàn)役最強(qiáng)大重型運(yùn)載火箭“獵鷹重型”從美國(guó)佛羅里達(dá)州升空，飛向遙遠(yuǎn)的火星。這是一款可重復(fù)使用的運(yùn)載火箭，來(lái)自馬斯克創(chuàng)立的美國(guó)私企SpaceX。反觀我國(guó)，是否也具備了火箭可供重復(fù)使用的技術(shù)?未來(lái)是否也會(huì)有民間資本參與航天研究?兩位全國(guó)人大代表對(duì)此發(fā)表了見(jiàn)解。

中國(guó)運(yùn)載火箭技術(shù)有趕超美國(guó)潛力

全國(guó)人大代表、中國(guó)航天科技集團(tuán)第五研究院載人空間站工程載人飛船系統(tǒng)總設(shè)計(jì)師張柏楠

昨天，全國(guó)人大代表、中國(guó)航天科技集團(tuán)公司第五研究院載人空間站工程載人飛船系統(tǒng)總設(shè)計(jì)師、光學(xué)艙系統(tǒng)總設(shè)計(jì)師張柏楠在接受記者采訪時(shí)表示，在SpaceX公司的“太空探索”中，最引人注目的是“可重復(fù)使用技術(shù)”。這項(xiàng)技術(shù)的發(fā)展，可有效降低運(yùn)載火箭成本，雖然技術(shù)已經(jīng)突破，但尚未成熟。而中國(guó)的一次性運(yùn)載火箭，價(jià)格較為低廉，若能持續(xù)在“可重復(fù)使用技術(shù)”研發(fā)上投入精力和人才，將有趕超他的潛力。反之，等到國(guó)外相關(guān)技術(shù)趨于成熟，我國(guó)在航天領(lǐng)域?qū)?huì)面臨威脅。

降成本是民用航天市場(chǎng)發(fā)展關(guān)鍵

北青報(bào)：如何看馬斯克的“太空探索”?

張柏楠：第一，載人航天未來(lái)走向民用化、商業(yè)化，是一個(gè)大的發(fā)展趨勢(shì)，這也是我們期望的。第二，目前，載人航天技術(shù)本身的發(fā)展趨于成熟，不像早期的風(fēng)險(xiǎn)比較大，帶來(lái)的商業(yè)效益比較小，(那時(shí))商業(yè)投資的風(fēng)險(xiǎn)還是比較大的。目前正處于轉(zhuǎn)換期，不好說(shuō)它一定很賺錢，但正因?yàn)槿绱耍庞泻芏嗥髽I(yè)進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。第三，客觀來(lái)說(shuō)，如果要走商業(yè)航天的道路，最根本的還是要降低運(yùn)營(yíng)成本，提高運(yùn)營(yíng)效率。降低了成本，民用載人航天的市場(chǎng)一定會(huì)起來(lái)。這也是馬斯克可重復(fù)使用火箭、可重復(fù)使用飛船這項(xiàng)技術(shù)獲得關(guān)注的原因。當(dāng)然，我們國(guó)家現(xiàn)在也開(kāi)始進(jìn)行類似的探索。

北青報(bào)：這樣的太空探索，是否會(huì)威脅中國(guó)航天領(lǐng)域的發(fā)展?

張柏楠：這種太空探索的影響，主要在于其運(yùn)載火箭的可重復(fù)使用技術(shù)。這項(xiàng)技術(shù)還是比較有顛覆性的，可以大幅降低成本。但我認(rèn)為，這項(xiàng)技術(shù)還處于初級(jí)階段。第一，火箭不是所有的都回收，因?yàn)榛厥找軞夂虻榷嘀匾蛩氐挠绊?，所以說(shuō)，這項(xiàng)技術(shù)還不是很成熟。第二，這項(xiàng)技術(shù)在使用時(shí)風(fēng)險(xiǎn)還比較大，雖然有成功回收的案例，但實(shí)現(xiàn)成功回收的次數(shù)不是很多，而且成功回收之后，再使用的次數(shù)也非常少。所以我認(rèn)為，這項(xiàng)技術(shù)是未來(lái)發(fā)展方向，但目前還處于可靠性積累階段。

民間和商業(yè)資本進(jìn)入航天是好事

北青報(bào)：可重復(fù)使用技術(shù)意味著什么?

張柏楠：可重復(fù)使用技術(shù)，有降低運(yùn)載火箭成本的潛力，但目前還不成熟，效益尚未發(fā)揮。需要說(shuō)明的是，馬斯克的運(yùn)載火箭得到了美國(guó)政府、NASA的技術(shù)和經(jīng)費(fèi)的大力支持，相對(duì)來(lái)說(shuō)，中國(guó)的一次性運(yùn)載火箭，天生具有價(jià)格較為低廉的優(yōu)勢(shì)，如果國(guó)家給予足夠的重視和支持，我們有信心趕上美國(guó)等國(guó)家的先進(jìn)水平。否則，等到國(guó)外技術(shù)趨于成熟，屆時(shí)將會(huì)面臨威脅。

北青報(bào)：當(dāng)前航天科技產(chǎn)業(yè)對(duì)于民間資本的態(tài)度如何?

張柏楠：民間和商業(yè)資本進(jìn)入航天，對(duì)航天事業(yè)的發(fā)展是好事。航天本身就有很多領(lǐng)域是商業(yè)運(yùn)行的，比如商業(yè)通信衛(wèi)星。隨著市場(chǎng)的需求和技術(shù)的進(jìn)步，更多的領(lǐng)域也具備市場(chǎng)開(kāi)發(fā)潛力，例如遙感。

中國(guó)航天科技集團(tuán)有限公司、中國(guó)空間技術(shù)研究院響應(yīng)國(guó)家號(hào)召，順應(yīng)市場(chǎng)需求，自主啟動(dòng)了具有國(guó)際先進(jìn)水平的商業(yè)遙感衛(wèi)星系統(tǒng)和全球移動(dòng)寬帶衛(wèi)星互聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)研制，為國(guó)民經(jīng)濟(jì)建設(shè)、為“一帶一路”建設(shè)、為開(kāi)拓國(guó)際市場(chǎng)、為建設(shè)航天強(qiáng)國(guó)作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。商業(yè)遙感衛(wèi)星已經(jīng)發(fā)射4顆，可提供0.5米分辨率的高分辨率圖像。全球移動(dòng)寬帶衛(wèi)星互聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)，可以為城市、鄉(xiāng)村、野外、沙漠、海洋、高山任何位置的移動(dòng)終端和商業(yè)手機(jī)，提供寬帶通信和互聯(lián)網(wǎng)接入服務(wù)。

計(jì)劃2022年前后建成中國(guó)空間站

北青報(bào)：我國(guó)載人航天目前的最新研究成果是什么?

張柏楠：空間實(shí)驗(yàn)室階段已經(jīng)圓滿收官?？臻g站研制正在按計(jì)劃進(jìn)行，計(jì)劃2022年前后，建成中國(guó)的空間站。

北青報(bào)：如何回應(yīng)外界關(guān)心的中國(guó)登月計(jì)劃?

張柏楠：載人宇宙探索是載人航天重要的發(fā)展方向和領(lǐng)域，也是人類未來(lái)的發(fā)展方向。國(guó)家非常重視，持續(xù)關(guān)注，并支持開(kāi)展了前期研究。載人登月應(yīng)當(dāng)作為我們近期的目標(biāo)，很多技術(shù)條件已經(jīng)具備，一些前期工作已經(jīng)開(kāi)展，如果能夠得到足夠的支持，我們有信心早日實(shí)現(xiàn)中國(guó)人載人登月的夢(mèng)想。

北青報(bào)：我國(guó)載人航天技術(shù)，與國(guó)外相比如何?

張柏楠：從1992年進(jìn)入載人航天領(lǐng)域到現(xiàn)在，一個(gè)切身感受是，我們同國(guó)外比起來(lái)，從原先的“跟跑”狀態(tài)，逐步變成了現(xiàn)在的“并跑”。那時(shí)候主要看外國(guó)做什么，我們跟著做什么，遇到一個(gè)問(wèn)題，很少有人能幫著解決，包括一些原材料等，都很匱乏。但近些年明顯不一樣了，我們現(xiàn)在做的事，很多都是跟國(guó)外一樣的。與航天相關(guān)的科技，發(fā)展得也很迅速，中國(guó)教育的發(fā)展也給中國(guó)的科技創(chuàng)新培養(yǎng)了很好的人才基礎(chǔ)。

相信未來(lái)幾年，我們的很多航天領(lǐng)域會(huì)從“跟跑”轉(zhuǎn)為“并跑”，飛船領(lǐng)域也會(huì)實(shí)現(xiàn)與世界同步，新一代飛船能力和指標(biāo)將會(huì)達(dá)到甚至超過(guò)國(guó)際先進(jìn)水平，為建設(shè)航天強(qiáng)國(guó)作出我們的貢獻(xiàn)。

中國(guó)的載人航天已經(jīng)在轉(zhuǎn)向應(yīng)用

北青報(bào)：航天科技人才的培養(yǎng)，目前面臨怎樣的挑戰(zhàn)和機(jī)遇?

張柏楠：挑戰(zhàn)還是挺大的。改革開(kāi)放剛開(kāi)始時(shí)，國(guó)家提倡創(chuàng)新，航天作為高新產(chǎn)業(yè)，吸引了一大批對(duì)航天事業(yè)有向往的年輕人投身其中，進(jìn)行創(chuàng)新。但隨著社會(huì)的多元化發(fā)展，各行各業(yè)都能搞創(chuàng)新，相對(duì)來(lái)講，航天不再“一枝獨(dú)秀”，不像以前的吸引力那么大了。另外，航天逐漸在轉(zhuǎn)向商業(yè)化，不僅是傳統(tǒng)國(guó)企，包括一些商業(yè)公司、大學(xué)都在搞航天研究，所以相互之間爭(zhēng)奪人才資源的競(jìng)爭(zhēng)加劇了。

當(dāng)然，我們主要還是靠事業(yè)吸引人，靠事業(yè)留住人，作為航天事業(yè)的主力軍，歡迎有志為中國(guó)航天事業(yè)貢獻(xiàn)力量的年輕人來(lái)中國(guó)航天科技集團(tuán)有限公司，來(lái)中國(guó)空間技術(shù)研究院工作，這里有最廣闊的舞臺(tái)。

北青報(bào)：此前，楊利偉在接受媒體采訪時(shí)透露，第三批航天員選拔已經(jīng)開(kāi)始，或?qū)拇髮W(xué)生中選拔，且學(xué)歷要求將提高至研究生。挑選航天員的條件，為何會(huì)出現(xiàn)這種變化?

張柏楠：這實(shí)際上透露出一個(gè)方向：中國(guó)的載人航天，實(shí)際上已經(jīng)在轉(zhuǎn)向應(yīng)用，而不僅僅是實(shí)驗(yàn)。初期實(shí)驗(yàn)階段，都是以航天駕駛員為主，有很多都是空軍飛行員出身。

之前我提到，計(jì)劃2022年前后，建成中國(guó)的空間站。建成空間站什么概念?它相當(dāng)于國(guó)家的太空實(shí)驗(yàn)室。實(shí)驗(yàn)室里不僅僅是職業(yè)航天員的工作了，所以需要很多很專業(yè)的人才，一類是跟具體實(shí)驗(yàn)項(xiàng)目相關(guān)的科學(xué)家，到太空直接進(jìn)行相關(guān)實(shí)驗(yàn);還有一部分人是工程師，主要從我們這樣的造飛船、造空間站的人中選取，負(fù)責(zé)空間站的修理、維護(hù)工作。我相信，將來(lái)還會(huì)有第四類航天員，也就是“太空游客”登上空間站。不過(guò)，具體要根據(jù)將來(lái)的運(yùn)營(yíng)規(guī)劃來(lái)考慮。

文并攝/本報(bào)記者 張雅

我國(guó)技術(shù)可一次發(fā)射十多輛特斯拉

全國(guó)人大代表、中國(guó)航天科技集團(tuán)第六研究院院長(zhǎng)劉志讓

全國(guó)人大代表、中國(guó)航天科技集團(tuán)有限公司第六研究院院長(zhǎng)劉志讓和火箭打了幾十年交道。今年2月，美國(guó)的馬斯克用運(yùn)載火箭將一輛特斯拉汽車送上了太空，劉志讓也一直密切關(guān)注著這條新聞，“特斯拉的這一舉動(dòng)，讓世界航天界都感受到了緊迫感，雖然我們中國(guó)現(xiàn)有的火箭技術(shù)，可以一次將10多輛特斯拉送入太空，但是作為中國(guó)航天人，我們也要向他學(xué)習(xí)創(chuàng)新的精神。”劉志讓說(shuō)。

希望我國(guó)重型火箭盡快立項(xiàng)

北青報(bào)：您這次帶來(lái)的議案是什么?

劉志讓：我這次帶來(lái)的議案，主要是希望國(guó)家對(duì)以重型運(yùn)載火箭為代表的新型動(dòng)力研發(fā)給予支持。因?yàn)橹匦瓦\(yùn)載火箭是航天強(qiáng)國(guó)的重要支撐，也是大規(guī)模利用空間資源的基礎(chǔ)，開(kāi)展深空探測(cè)的前提。只有盡快立項(xiàng)并研制重型火箭，在2030年實(shí)現(xiàn)首飛，才能支撐我國(guó)在進(jìn)入空間能力大幅提升、開(kāi)展載人登月和載人登火等航天強(qiáng)國(guó)硬指標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，支撐我國(guó)在2030年進(jìn)入世界航天強(qiáng)國(guó)前列，2045年全面建成航天強(qiáng)國(guó)。

北青報(bào)：您所指的重型運(yùn)載火箭是什么?

劉志讓：就是希望能夠加快480噸液氧煤油發(fā)動(dòng)機(jī)(即重型一級(jí)發(fā)動(dòng)機(jī))，220噸氫氧發(fā)動(dòng)機(jī)(即重型二級(jí)發(fā)動(dòng)機(jī))，以及重型三級(jí)發(fā)動(dòng)機(jī)25噸氫氧發(fā)動(dòng)機(jī)的研制工作。在2028年前完成全部發(fā)動(dòng)機(jī)的研制工作，助推2030年重型運(yùn)載火箭的首飛。如果立項(xiàng)成功，預(yù)計(jì)2020年前具備整機(jī)試車條件，2025年進(jìn)入試樣階段。

北青報(bào)：那這種重型運(yùn)載火箭能夠運(yùn)送多少貨物呢?

劉志讓：我國(guó)現(xiàn)役最大火箭長(zhǎng)征5號(hào)的近地運(yùn)載能力是25噸，如果以一輛特斯拉汽車為2噸計(jì)算，一次可以運(yùn)送10多輛特斯拉上太空，而重型運(yùn)載火箭的近地運(yùn)載能力是140噸，月球轉(zhuǎn)移能力是50噸，那個(gè)時(shí)候，我們送幾十輛特斯拉上去都是沒(méi)有問(wèn)題的。

回收火箭要考慮費(fèi)效比問(wèn)題

北青報(bào)：我們注意到，馬斯克除了將汽車送入太空之外，還進(jìn)行了多次火箭中央助推器的回收實(shí)驗(yàn)，很多網(wǎng)友稱其為“黑科技”，我國(guó)現(xiàn)在有類似的研究嗎?

劉志讓：說(shuō)個(gè)玩笑話，我們現(xiàn)在還沒(méi)有時(shí)間和精力去專門研究火箭助推器回收的工作，我們主要考慮的是回收火箭是不是有最佳的費(fèi)效比，因?yàn)檫@其中也存在風(fēng)險(xiǎn)性、可靠性低等因素，在經(jīng)濟(jì)上是不是劃算現(xiàn)在難以計(jì)算。在這里我還要提一點(diǎn)，那就是我們國(guó)家的火箭是非常安全的，在全球現(xiàn)役的火箭中，我們的故障率是最低的。

北青報(bào)：那咱們現(xiàn)在掌握火箭回收的技術(shù)嗎?

劉志讓：我們其實(shí)也是有一定技術(shù)儲(chǔ)備的，火箭回收有諸多的技術(shù)要求，包括要考慮回收后的維護(hù)、檢測(cè)、更換等工作。我們現(xiàn)在的計(jì)劃是在重復(fù)使用運(yùn)載火箭發(fā)動(dòng)機(jī)方面，基于現(xiàn)役及新一代運(yùn)載火箭體系，開(kāi)展發(fā)動(dòng)機(jī)重復(fù)使用技術(shù)改進(jìn)研究，2025年前后實(shí)現(xiàn)落區(qū)可控回收、部分重復(fù)使用等目標(biāo)?；谛卵兄苹鸺龢?gòu)型，開(kāi)展重復(fù)使用液氧、烴類發(fā)動(dòng)機(jī)研究，2030年實(shí)現(xiàn)完全重復(fù)使用兩級(jí)運(yùn)輸系統(tǒng)的工程應(yīng)用。

計(jì)劃建無(wú)人值守月球科研站

北青報(bào)：我國(guó)探月工程近幾年會(huì)有什么計(jì)劃?

劉志讓：我國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)擁有了新一代運(yùn)載火箭長(zhǎng)征5號(hào)，但是在去年進(jìn)行的長(zhǎng)征5號(hào)遙二火箭發(fā)射中出現(xiàn)了飛行失利，我們現(xiàn)在經(jīng)過(guò)分析，已經(jīng)查明了原因，是兩臺(tái)芯一級(jí)液氫液氧發(fā)動(dòng)機(jī)其中的一臺(tái)出現(xiàn)了偏差，現(xiàn)在故障已經(jīng)歸零，今年年底就將恢復(fù)發(fā)射。長(zhǎng)征5號(hào)恢復(fù)發(fā)射后，很快就將發(fā)射新的嫦娥探月衛(wèi)星，屆時(shí)將實(shí)現(xiàn)“繞落回”中的“回”這個(gè)步驟。

北青報(bào)：我國(guó)在探月方面有什么中長(zhǎng)期計(jì)劃?

劉志讓：探月方面，我們的任務(wù)目標(biāo)是在月球極區(qū)建成“月球科研站”。2021年至2030年共規(guī)劃了4次任務(wù)，計(jì)劃2030年前建成無(wú)人值守月球科研站。航天六院的多款發(fā)動(dòng)機(jī)及多型姿控發(fā)動(dòng)機(jī)將支撐著陸器、環(huán)月器、中繼星、飛躍探測(cè)器、推進(jìn)艙等多型空間飛行器。

北青報(bào)：在火星探測(cè)方面我們有什么計(jì)劃?

劉志讓：在深空探測(cè)方面，國(guó)家計(jì)劃在2020年左右進(jìn)行首次火星探測(cè)任務(wù)，實(shí)現(xiàn)“繞飛、著陸、巡視”，2030年前開(kāi)展火星取樣返回任務(wù)。

北青報(bào)：我國(guó)的空間站發(fā)射現(xiàn)在有何新進(jìn)展或新計(jì)劃?

劉志讓：我國(guó)將在2022年前后建成中國(guó)人的第一個(gè)空間站，目前研制進(jìn)展順利。我國(guó)的空間站完全建成后，是一個(gè)大的組合體，總重量接近100噸，在軌運(yùn)行10年以上，屆時(shí)我國(guó)將成為第三個(gè)擁有空間站的國(guó)家。未來(lái)我們將首先發(fā)射核心艙，核心艙入軌后，完成平臺(tái)測(cè)試及相關(guān)任務(wù)支持技術(shù)驗(yàn)證，之后分別發(fā)射實(shí)驗(yàn)艙Ⅰ和實(shí)驗(yàn)艙Ⅱ，與核心艙對(duì)接，組合形成空間站。空間站在軌運(yùn)行期間，由載人飛船提供乘員運(yùn)輸，由貨運(yùn)飛船提供補(bǔ)給支持?？臻g站全套動(dòng)力系統(tǒng)共有各種發(fā)動(dòng)機(jī)102臺(tái)套，全部由航天六院研制。